Вторник | 25.07.2017 | 23:37
Методсовет
методический портал учителя
Приветствую Вас Гость | RSS
Быстрый поиск по форуму:
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ] Поиск метод. разработок:
Страница 1 из 6123456»
Модератор форума: Лариса_М 
Форум » Предметный раздел » Русский язык, литература, МХК » "Гибель Лермонтова: случайность или закономерность?" (Виртуальная дискуссия.)
"Гибель Лермонтова: случайность или закономерность?"
Лариса_МДата: Четверг, 14.02.2013, 10:08 | Сообщение # 1
Группа: Модераторы
русский язык и литература
Сообщений: 3174
Статус: Отсутствует
15 июля 1841 г. у подножия горы Машук произошла страшная трагедия в истории русской культуры: на дуэли погиб М.Ю. Лермонтов.
"Мы все под грустным впечатлением известия о смерти бедного Лермонтова. Большая потеря для нашей словесности. Он уже многое исполнил, а еще более обещал..." — так писал поэт и литературный критик П. А. Вяземский. А. Л. Андреев в «Розе мира» констатировал: "…если смерть Пушкина была великим несчастьем для России, то смерть Лермонтова была уже настоящей катастрофой…"
И вот уже 170 лет лермонтоведы и те, для кого произведения поэта и его судьба стали
неотъемлемой частью жизни, пытаются понять причины этой катастрофы.
Образовательный портал "Методсовет" при поддержке Государственного Лермонтовского музея-заповедника "Тарханы"  
проводит виртуальную дискуссию "Гибель Лермонтова: случайность или закономерность?"
Уважаемые коллеги! Приглашаем вас принять участие в виртуальной дискуссии! Наиболее интересные и аргументированные ответы будут отмечены сертификатами Государственного Лермонтовского музея-заповедника "Тарханы".

Ведущие дискуссии:
Стефанова Лариса Михайловна, модератор раздела "Русский язык, литература и МХК",
Гаранина Татьяна, младший научный сотрудник Государственного Лермонтовского музея-заповедника "Тарханы".
 
TarhanyДата: Суббота, 16.02.2013, 15:51 | Сообщение # 2
Группа: Проверенные
научный сотрудник
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
В 2012 году на адрес музея-заповедника "Тарханы" пришли следующие сообщения по теме

Первое письмо!
О последней дуэли Лермонтова много написано, однако это событие остаётся одним из самых таинственных. Поэтому, наверное, нельзя с уверенностью говорить о том, чем это было – случайностью или неизбежностью.
На мой взгляд, условия тогдашней социальной жизни давили такие избранные натуры, каким был Михаил Юрьевич. И гибель его была, вероятнее всего, неизбежна. Неизбежно было задохнуться в атмосфере того времени. В безвыходной борьбе гению суждено разбиться, замолчать.
Ещё пятнадцатилетним юношей поэт верно определил положение выходящих из ряда индивидуальностей среди современного мира:
Поверь, ничтожество есть благо в здешнем свете,
К чему глубокие познанья, жажда славы,
Талант и пылкая любовь свободы,
Когда мы их употребить не можем?
Мы, дети севера, как здешние растенья,
Цветём недолго, быстро увядаем…
Как солнце зимнее на сером небосклоне,
Так пасмурна жизнь наша. Так недолго
Её однообразное теченье…
А. Юрьева

Второe письмо!
Гибель М.Ю. Лермонтова: случайность или неизбежность? Весьма, философский вопрос. И рассуждать на эту тему можно бесконечно, но с христианской точки зрения, каждому из нас отведено на земле определенное количество лет и дней. И только Господу известно, когда наша душа покинет этот бренный мир. Сам же поэт предвидел свою раннюю смерть и в стихотворении «1831-го июня 11 дня» писал:
«Я предузнал мой жребий, мой конец
И грусти ранняя на мне печать;
И как я мучаюсь, знает лишь творец;
Но равнодушный мир и не должен знать.
И не забыт умру я …»
Так или иначе, смерть итог жизни каждого человека.
Valentina

Третье письмо!
Для православного человека этот вопрос риторическим не является: в нашей жизни нет ничего случайного, а закономерность происходящих в судьбе каждого человека событий определяется сознательным выбором кому служить – дьяволу или пророку.
Для внимательного читателя очевидно: Лермонтов думал, писал и чаще всего поступал как верующий человек, причем стремящийся изжить и исправить собственные ошибки. Ему, как и всем на этом пути, было нелегко, поэтому, возможно, он не смог вовремя преодолеть соблазна остроумно и метко поддеть Мартынова, который, стремлением эпатажно выглядеть, сам себя сделал мишенью острог не только проницательного, не терпящего лицемерия и фальши поэта. Для самолюбивого Мартынова шутка «при дамах» стала оскорблением. Для Лермонтова – поводом понять, что чувствовал в этот момент от природы лишенный юмора, закомплексованный самим собой бывший сослуживец школы гвардейских юнкеров. «Ничего, мы завтра станем друзьями» - эта его фраза свидетельствует о том, что он был готов остановить эту нарастающую лавину оскорбленного самолюбия и загладить вину. Собственно, которой, по сути и не было, учитывая привычные настроения и отношения в офицерской среде.
Бог знал заранее все,
Зачем же он не изменил судьбу?
Он не хотел…
Время и возраст перехода в мир иной определяем не мы, и Лермонтов об этом знал.
Св. Воробьева

Четвертое письмо!
Все-таки Лермонтов реально существовавший человек и надо говорить конкретно о нем, а не вообще о смерти, вдаваясь в филосовские рассуждения. Лермонтов был не обычным человеком, он родился и жил не в свое время. Он лучше видел и понимал окружающую его систему, стремился улучшить, изменить ее. Изменить ее словом, другого «инструмента» у него не было. А слово, как известно, убивает вернее, ранит сильнее.
Мириться с брошенным словом труднее. Отсюда и нападки на него и злость. И ненависть. Поэтому гибель поэта была неизбежна.
Д. Сумерская

Пятое письмо!
А когда надо было родиться Лермонтову? В наше время? Оно такое же трудное, в нем много несправедливости. Борцам за правду тяжело и сегодня. Может быть время Лермонтова еще не пришло?
Кабанова И.


младший научный сотрудник музея-заповедника "Тарханы"
 
YuliaGДата: Воскресенье, 17.02.2013, 17:00 | Сообщение # 3
Группа: Методисты
учитель начальных классов
Сообщений: 2118
Статус: Отсутствует
Уважаемые коллеги!
Я  тоже попыталась порассуждать о гибели  М.Ю. Лермонтова. Случайность или закономерность?
Хочу обратиться к личности самого поэта.  Мнения современников о нем расходились.
Кавказский офицер А. Есаков писал: «Он школьничал со мною до пределов возможного, а когда замечал, что теряю терпение, он, бывало, ласковым
словом, добрым взглядом или поцелуем тотчас уймет мой пыл».
Князь М.Б. Лобанов- Ростовский вспоминал: «С глазу на глаз и вне круга товарищей он был любезен, речь его была интересна, всегда оригинальна
и немного язвительна. Но в своем обществе это был настоящий дьявол, воплощение шума, буйства, разгула, насмешки…»
Таким образом, из воспоминаний современников, можно сделать вывод о том, что М.Ю. Лермонтов был очень эмоциональным человеком. А эмоциональные
люди, как известно, в порыве чувств могут совершить самые безумные поступки.
Многие в качестве доказательства версии «Закономерность» приводят стихи поэта, где он как бы предвидит свою гибель.  Я считаю, что это не так. Попытаюсь объяснить, почему.  На мой взгляд, любой эмоциональный человек, коим и был Михаил Юрьевич Лермонтов, очень близко все принимает к сердцу, его настроение меняется часто. Еще у таких людей развито
воображение. Возможно, что он просто воображал, что будет, если его не станет, и так появлялись его пророческие стихи.
К тому же, во время жизни поэта, были часты дуэли. Молодые люди, играючи, прощались с жизнью. Поэтому Лермонтов, мог себе и представлять
такую ситуацию, сочинять такие стихи.
Я считаю, что гибель Лермонтова, с одной стороны, была закономерность . Частые дуэли не могли всегда заканчиваться его победой! Всякому везению приходит конец. А с другой стороны – это случайность. Ведь он надеялся, что дуэль будет лишь формальностью. Но все оказалось по-другому.
Поэтому я больше склоняюсь к тому, что это была случайность, которая явилась закономерным завершением жизни человека, который часто участвовал
в дуэлях.
С уважением, Юлия Михайловна.

Сообщение отредактировал YuliaG - Воскресенье, 17.02.2013, 17:03
 
ИринаМатвеевнаДата: Воскресенье, 17.02.2013, 19:18 | Сообщение # 4
Группа: Проверенные
учитель начальных классов
Сообщений: 658
Статус: Отсутствует
Кто-то сказал: «Поэт в России - больше, чем поэт» - в этих словах заключается трагизм владетелей дара поэтического слова. Их талант - их крест. Мало кто из них был признан при жизни и обласкан властью, если, конечно, говорить о Поэте, а не о придворных рифмоплетах. Так было всегда. А если мы еще перенесемся в те времена, в которые жил Лермонтов...Молодой, но уже довольно "поживший", неудовлетворенный этой самой жизнью, изобличающий  пороки общества и имеющий дерзость бросить в глаза власти смелую
критику,  ни власти, ни  обществу не нужен ("как же, как же - вы слышали: он вроде как в опале")... Вот и играл Михаил Юрьевич со смертью: фаталист был... "Герой нашего времени" на пустом месте не возник бы... Характер, видимо, изначально был далеко не ангельским. Как пишет писатель И. Панаев :
«У него была страсть отыскивать в каждом своем знакомом какую-нибудь
комическую сторону, какую-нибудь слабость, и, отыскав ее, он упорно и
постоянно преследовал того человека, подтрунивал над ним и выводил его
из терпения».
А времена были такими, что не каждый терпел бы издевки над собой - а дуэль на что? Вот на этот случай... Так что все это предопределило столь раннюю смерть - ведь рулетка на то и рулетка, чтоб не давать игроку шанса 100%-ного выигрыша...


Своим делом человек должен заниматься так, словно помощи ему искать негде. - Д. Галифакс
____________________________
Я в Skype irinamatveevna58
 
Лариса_МДата: Воскресенье, 17.02.2013, 22:29 | Сообщение # 5
Группа: Модераторы
русский язык и литература
Сообщений: 3174
Статус: Отсутствует
Юлия Михайловна! Спасибо Вам за участие в дискуссии!
Цитата (YuliaG)
Хочу обратиться к личности самого поэта. Мнения современников о нем расходились.
Действительно, мнения современников о Лермонтове были противоречивыми.
Вот что писал об этом исследователь жизни и творчества Лермонтова Ираклий Андроников:
"... характер его современники изображают между собой так несхоже, что временами кажется, словно речь идет о двух Лермонтовых. Одним он кажется холодным, желчным, раздражительным. Других поражает живостью и веселостью. Одному вся фигура поэта внушает безотчетное нерасположение. Другого он привлекает «симпатичными чертами лица». «Язвительная улыбка», «злой и угрюмый вид», — читаем в записках
светской красавицы. «Скучен и угрюм», — вторит другая. «Высокомерен»,«едок», «заносчив» — это из отзывов лиц, принадлежавших к
великосветскому обществу. А человек из другого круга — кавказский офицер А. Есаков, бывший еще безусым в пору, когда познакомился с Лермонтовым, — вспоминает: «Он школьничал со мною до пределов возможного, а когда замечал, что теряю терпение (что, впрочем, недолго заставляло себя ждать), он, бывало, ласковым словом, добрым взглядом или поцелуем тотчас уймет мой пыл... Чем усерднее вчитываемся мы в дошедшие до нас строки воспоминаний, тем более убеждаемся, что Лермонтов, действительно, был разным и непохожим — среди беспощадного к нему света и в кругу задушевных друзей, на людях и в одиночестве, в сражении и в петербургской гостиной, в момент поэтического вдохновения и на гусарской пирушке. Это можно сказать про каждого, но у Лермонтова грани характера были очерчены особенно резко, и мало кто возбуждал о себе столько разноречивых толков».


Познакомиться со статьёй И. Андроникова "Образ Лермонтова" можно здесь: http://feb-web.ru/feb/lermenc/lre/lre-012-.htm
Цитата (YuliaG)
Многие в качестве доказательства версии «Закономерность» приводят стихи поэта, где он как бы предвидит свою гибель.
Цитата (Tarhany)
Сам же поэт предвидел свою раннюю смерть и в стихотворении «1831-го июня 11 дня» писал:«Я предузнал мой жребий, мой конец
И грусти ранняя на мне печать;
И как я мучаюсь, знает лишь творец;
Но равнодушный мир и не должен знать.
И не забыт умру я …»
Так или иначе, смерть итог жизни каждого человека.
Valentina
Лермонтов - загадочная и мистическая личность. В повести «Княжна Мери» он с мистической точностью воспроизвёл собственную смерть.
О собственной гибели Лермонтов написал и в стихотворении "Сон":
В полдневный жар в долине Дагестана
С свинцом в груди лежал недвижим я;
Глубокая еще дымилась рана,
По капле кровь точилася моя.

Лежал один я на песке долины;
Уступы скал теснилися кругом,
И солнце жгло их жёлтые вершины
И жгло меня — но спал я мёртвым сном.


Цитата (YuliaG)
Михаил Юрьевич Лермонтов, очень близко все принимает к сердцу, его настроение меняется часто. Еще у таких людей развитовоображение. Возможно, что он просто воображал, что будет, если его не станет, и так появлялись его пророческие стихи.
 
Цитата (YuliaG)
К тому же, во время жизни поэта, были часты дуэли. Молодые люди, играючи, прощались с жизнью. Поэтому Лермонтов, мог себе и представлятьтакую ситуацию, сочинять такие стихи.
Возможно, Вы и правы, Юлия Михайловна. Спасибо Вам за высказанные мысли.

Современники утверждали, что Лермонтов будто бы сам искал свою смерть. На Кавказе он руководил небольшим отрядом, часто шёл под пули, проявляя чудеса героизма. Но погиб Лермонтов не на поле боя, а на дуэли. А соперником его был старинный приятель по Школе гвардейских подпрапорщиков и кавалерийских юнкеров. В истории смерти поэта много загадок...
 
СветланаДата: Воскресенье, 17.02.2013, 23:17 | Сообщение # 6
Группа: Мастера
учитель начальных классов
Сообщений: 2752
Статус: Отсутствует
Цитата (YuliaG)
Таким образом, из воспоминаний современников, можно сделать вывод о том, что М.Ю. Лермонтов был очень эмоциональным человеком.
А разве люди творческих профессий могут быть другими? Разве талантливые люди инертны? А тут еще и молодость! Уверена, что смерть поэта неслучайна! Такие люди не живут жизнью обычного человека, такие люди сгорают, причем сгорают быстро, нелепо! Раньше это дуэли, самоубийства. Сейчас это все то же самоубийство или алкоголь. Они жизнь любят, но жизнь для них скучна. Поэтому они сами провоцируют ее на разного рода конфликты. Именно в них они находят вдохновение, именно все переживания и невзгоды рождают в их душах те мысли, которые они потом выплескивают на бумагу. Вы себе представляете Лермонтова, а так же Пушкина или Есенина в пижаме, в домашних тапочках в кресле, с газетой в руках? Вот и я нет!


Друзей мы выбираем сами, лучших друзей дает нам время !!!
 
YuliaGДата: Понедельник, 18.02.2013, 11:46 | Сообщение # 7
Группа: Методисты
учитель начальных классов
Сообщений: 2118
Статус: Отсутствует
Цитата (Лариса_М)
Познакомиться со статьёй И. Андроникова "Образ Лермонтова"
Спасибо, Лариса Михайловна!
Очень интересная статья!  smile
Вообще удивительно, что Лермонтов прожил небольшую, но такую яркую жизнь, что до сих пор о нем говорят, спорят! Его жизнь и творчество изучают, и думаю, будут изучать еще долго, ведь каждый находит в его стихах, произведениях что-то современное, свое!
 
Лариса_МДата: Понедельник, 18.02.2013, 14:01 | Сообщение # 8
Группа: Модераторы
русский язык и литература
Сообщений: 3174
Статус: Отсутствует
Цитата (ИринаМатвеевна)
Вот и играл Михаил Юрьевич со смертью: фаталист был... "Герой нашего времени" на пустом месте не возник бы...

Цитата (ИринаМатвеевна)
А времена были такими, что не каждый терпел бы издевки над собой - а дуэль на что? Вот на этот случай... Так что все это предопределило столь раннюю смерть - ведь рулетка на то и рулетка, чтоб не давать игроку шанса 100%-ного выигрыша...

Игра с судьбой...
Ирина Матвеевна! Спасибо Вам за высказанные мысли.
 
Лариса_МДата: Понедельник, 18.02.2013, 14:04 | Сообщение # 9
Группа: Модераторы
русский язык и литература
Сообщений: 3174
Статус: Отсутствует
Цитата (YuliaG)
Спасибо, Лариса Михайловна!
Очень интересная статья!

Юлия Михайловна! Рада, что Вас заинтересовал этот материал.
Цитата (YuliaG)
Вообще удивительно, что Лермонтов прожил небольшую, но такую яркую жизнь, что до сих пор о нем говорят, спорят! Его жизнь и творчество изучают, и думаю, будут изучать еще долго, ведь каждый находит в его стихах, произведениях что-то современное, свое!

Это замечательно, Юлия Михайловна!
 
ЕвгенияДата: Понедельник, 18.02.2013, 19:09 | Сообщение # 10
Группа: Методисты
Русский язык и литература
Сообщений: 2200
Статус: Отсутствует
Гибель  Михаила Юрьевича Лермонтова,  великого  поэта,  случайной  не считаю.  Думаю, что  он  сам  стремился  встретиться  со  смертью. Известно, что перед роковым выстрелом Лермонтов был удивительно спокоен. На его  лице играла благостная улыбка, будто он искал смерти.  Перед  командой «сходитесь» Лермонтов заявил, что стрелять в Мартынова не собирается. Поэт  подставил себя под пулю обозлённого  на  него  дуэлянта…  А в  момент гибели Михаила Лермонтова  в Пятигорске между горами  Машук и Бештау разразилась страшная буря с громом и молнией. Простой люд, пришедший провожать 27-летнего поэта в последний путь, говорил, что непогода в  час гибели – это не к добру. Мол, не хотели небеса принимать его душу, не  выполнила она своей миссии на грешной земле…

Знание может быть только у того, у кого есть вопросы (Генри Форд)
Сообщение отредактировал Евгения - Понедельник, 18.02.2013, 19:12
 
Иван_СергеевичДата: Понедельник, 18.02.2013, 19:47 | Сообщение # 11
Группа: Мастера
учитель
Сообщений: 207
Статус: Отсутствует
Цитата (Евгения)
Гибель Михаила Юрьевича Лермонтова, великого поэта, случайной не считаю.
Здравствуйте, уважаемая Евгения Николаевна! С большим удовольствием прочитал Ваше рассуждение по поводу стремления поэта к своей смерти.Но в силу привычки решил проверить Ваши "размышления" на плагиат. Спешу Вас огорчить: Уникальность Вашего текста, размещённого здесь, составляет всего 29%., на сайте Методсовет. И 71% совпадения со статьёй на данном сайте. Вы хотя бы в кавычки взяли... Или бы указали на источник... Как-то не хорошо это.. Всё-таки, данная дискуссия - это выражение своих мыслей... А Вы - цитируете, да ещё без указания источника цитаты.. Удачи Вам!
 
ЕвгенияДата: Понедельник, 18.02.2013, 20:52 | Сообщение # 12
Группа: Методисты
Русский язык и литература
Сообщений: 2200
Статус: Отсутствует
Цитата (Иван_Сергеевич)
И 71% совпадения со статьёй на данном сайте.

Спасибо , Иван Сергеевич! Эту информацию я брала с  другого  сайта. wink
Цитата (Иван_Сергеевич)
Вы хотя бы в кавычки взяли...

Да, прошу  прощения. Кавычки забыла поставить...

Цитата (Иван_Сергеевич)
Но в силу привычки решил проверить Ваши размышления на плагиат.

Вы  будете все  размышления  проверять ,  Иван Сергеевич, или только  мои? biggrin


Знание может быть только у того, у кого есть вопросы (Генри Форд)
 
Иван_СергеевичДата: Понедельник, 18.02.2013, 21:06 | Сообщение # 13
Группа: Мастера
учитель
Сообщений: 207
Статус: Отсутствует
Цитата (Евгения)
Вы будете все размышления проверять , Иван Сергеевич, или только мои?
Цитата (Евгения)
размышления
Уважаемая Евгения Николаевна, размышления я не проверяю. А вот то, что я лично читал - помню хорошо и прочно. А именно Ваши "размышления" я читал  у этого автора. Я ведь тоже планировал принять участие в данной дискуссии. А теперь мне что-то стало скучно.
 
YuliaGДата: Понедельник, 18.02.2013, 21:09 | Сообщение # 14
Группа: Методисты
учитель начальных классов
Сообщений: 2118
Статус: Отсутствует
Уважаемый Иван Сергеевич, эта тема была создана для дискуссии. Интересно было бы узнать Вашу точку зрения по данной теме.
 
Иван_СергеевичДата: Понедельник, 18.02.2013, 21:12 | Сообщение # 15
Группа: Мастера
учитель
Сообщений: 207
Статус: Отсутствует
Цитата (YuliaG)
Уважаемый Иван Сергеевич, эта тема была создана для дискуссии. Интересно было бы узнать Вашу точку зрения по данной теме.
Цитата (Иван_Сергеевич)
Я ведь тоже планировал принять участие в данной дискуссии. А теперь мне что-то стало скучно.
После того, что я прочитал (см. мой коммент.) - у меня пропало всякое желание.
 
Форум » Предметный раздел » Русский язык, литература, МХК » "Гибель Лермонтова: случайность или закономерность?" (Виртуальная дискуссия.)
Страница 1 из 6123456»
Поиск:





Кто нас сегодня посетил
Рейтинг@Mail.ru
"Методсовет" © 2010 - 2017
My-shop.ru - Магазин учебной и деловой литературы